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O Blog e os Blogueiros
Esse espaço servirá de prolongamento das discussões levantadas em sala de aula, pelos participantes da disciplina de Oficina de Roteiro I, ministrada pelos professores Afonso de Albuquerque e Marcel Vieira, na Universidade Federal Fluminense (UFF) - 2009.1.
23 comentários:
Minha sugestão é:
Vanessa NÃO VOLTA na primeira temporada, mas o seu DESTINO É CONHECIDO e talvez volte em outra temporada posterior.
O mote da primeira temporada seria a INVESTIGAÇÃO e ESPECULAÇÃO sobre o paradeiro de Vanessa. Serão menos de dez episódios, então acho esse tempo curto demais para que 100% dos mistérios e problemas serem solucionados.
Na verdade acho pouco tempo até para que 50% dos mistérios e problemas serem solucionados, mas por outro lado é necessário um fechamento que gere um gancho para a próxima temporada, não gosto da idéia de deixar tudo em aberto.
Bolei uma espécie de esquema das principais “razões de ser” da trama:
PRIMEIRA TEMPORADA (A INVESTIGAÇÃO): Vanessa sumiu -> Por que Vanessa sumiu? -> Os personagens investigam. -> Há um acordo entre a maioria dos personagens sobre o suposto motivo. -> Fim.
SEGUNDA TEMPORADA (O “RESGATE”): Sabendo o motivo do sumiço, os personagens vão em busca de Vanessa -> . . .
Nesse esquema tentei manter uma ligação entre as duas temporadas, o fim da primeira daria um ponto final em certos assuntos, mas puxaria o início da segunda.
Bom, eu somente tenho sugestões para Vanessa volta e causa problemas e Vanessa não volta com destino conhecido. De qualquer forma as duas tem um ponto em comum. Como Vanessa curte com cara mais velho, eu imaginei que nos seus 13 anos ela se envolveu com um grande fazendeiro, dono de muitos hectares de terra para especulação, e bem mais velho que a moça, por volta de 50 e poucos anos. E se vocês acham que é o cara pedófilo que deu em cima da menina, estão enganados, ela é que flertou com o homem, dando inicio a uma relação pecaminosa, no qual Vanessa iniciou a sua vida de mulher (não vou entrar em detalhes, mas vocês sabem do que eu estou falando). Em fim, algo que ninguém poderia suspeitar, afinal, uma menina tão educada e correta. Essa relação às escondidas durou por volta de um ano, até que o fazendeiro acabou com tudo temendo que seus atos pudessem ser revelados, e além do status, arruinar seu casamento que gerou filhos mais velhos que Vanessa. A menina fica transtornada, contudo usa os estudos para canalizar sua frustração.
Muito tempo depois, o Fazendeiro se torna alguém muito poderoso, político da bancada ruralista, e envolvido com uma série de trambiques. Porém, todo o poder não salva sua mulher de um câncer. Ocorrido tal perda, o homem resolve correr atrás de seu antigo caso, e usando de seus inúmeros e secretos contatos, chega a Vanessa, que já namora Daniel. Com o namoro em crise, e tendo vários problemas que com suas pesquisas no laboratório, que também faz parte de uma conspiração das grandes, ela decide abandonar tudo e fugir com seu antigo amor.
Dado esse modesto resumo:
Opção 1: Encontram Vanessa, mas isso se torna um problema, porque Vanessa quer continuar no anonimato e fará de tudo para que isso não seja ameaçado.
Opção 2: Descobrem que Vanessa, depois de se decepcionar com seu antigo amor e tentar fugir, foi morta pelo fazendeiro. O que é um problema, pois seus amigos querem justiça, porém, parece que o então vilão está acima dela.
Como eu penso grande e imagino que a série será revolucionária, campeã na audiência virtual e procurada por inúmeras empresas interessados em inserir algum tipo de publicidade nas mídias no qual a série se insere, acho que essas descobertas só serão reveladas lá pela temporada 20... ou mais. Então, haja tramas a serem pensadas, não só na questão Vanessa sumida, mais tramas individuais de cada personagem.
Além disso, lembro que na aula fora comentada que haveria um espaço para dicas de capítulos com uma frase resumo. Será que isso pode ser feito aqui? Bom, também estou contando que além dos dois pilotos, haveria mais seis episódios, não? Então, lá vai:
-“Polícia?”: Aumentada a tensão do sumiço, é colocada a possibilidade de se chamar a policia, idéia é rejeitada por Anna Beatriz, que, contrariada, acaba revelando traficar, causando uma distúrbio nas relações dos personagens.
-“Enquanto isso”: Enquanto Anna Beatriz “limpa” o apartamento, os companheiros de Vanessa resolvem fazer uma rápida investigação particular, sendo que Gabriel vai procurar informações com a Professora Inês, que se envolve com o caso.
-“Detetive ...”: Sendo infrutífero a investigação individual, a policia é acionada, trazendo a figura do detetive ..., uma pessoa ameaçadora que se coloca de forma agressiva e misteriosa diante os amigos da sumida.
- “Serial Killer”: A polícia dá o seu laudo afirmando que a principal suspeita é que Vanessa tenha sido assassinada por um psicopata de universitários ainda foragido, o que causa a uma intensa comoção geral.
-“Lalalalala...”: Após a dor fúnebre, Edu vê um post recente de Vanessa no Twitter escrito “lalalalalala”, o que trás a todos seus companheiros a idéia que ela está viva.
-“É com a gente”: Os companheiros de Vanessa decidem não envolver a polícia dessa vez, por desconfiança de que algo nessa respeitada instituição brasileira não está certo, e resolvem que eles irão fazer uma investigação a parte.
Não preciso nem dizer que, nessa concepção, o Detetive ... e o Serial Killer, assim como outros personagens que podem surgir nesses episódios estarão presentes nas futuras temporadas.
Em fim, doidera?!
Eu voto por Vanessa não voltar, inicialmente, e pelo mistério, acredito que a determinação do pq ela some pode limitar o desenvolvimento dos episódios entre o sumiço e a volta, sendo algo misterioso, nos dá mais liberdade de trabalhar e tomar rumos diversos em cada episódio.
Acredito no ganho que temos em não sabermos ainda o que será de Vanessa, esse mistério pode se manter até o fim da série ou decidirmos mudar de não volta e mistério, para ela voltar ainda no meio da série, esse "não volta" não precisa ser definitivo, nem o mistério.
Eu voto pra Vanessa voltar lá pelo episodio 5 ou 6. Mas que seu volta trouxesse um novo problema, uma situação delicada ligado ao motivo do seu sumisso.
Uma boa mudança na trama trás menos riscos de se tornar massante.
A minha idéia é igual a do Vlad. Ela ainda não retornaria, mas seus colegas conseguiriam descobrir porquê ela sumiu e com essa informação eles tentariam trazê-la de volta.
Bom, pra comentar as anteriores, não gosto da ideia do fazendeiro. Nem um pouco, na verdade. Podemos comentá-la com mais extensão se precisarmos. Mas vou usar esse comentário pra colocar outra ideia, pra debate.
Quanto a "temporadas", acho que a gente tinha que parar de pensar nisso. Sério. Vamos pensar em algo fechado e, se isso abrir pra uma continuação numa imaginária 2ª temporada e tal, ok. Mas ficar inventando temporada agora acho meio desnecessário.
Eu gostaria muito de ver uma série que, no fundo, fosse sobre a amizade de Vanessa e Fernanda. Como Fernanda é a observadora da história, ela podia inclusive ser uma "narradora" (o q NÃO quer dizer, necessariamente, que teríamos uma VOZ em OFF ou coisa do tipo).
Enfim, o que imagino é que Fernanda ficaria muito chocada com o sumiço da amiga e passaria por várias crises por causa disso, lembrando dos seus momentos de proximidade. Ela, então, começaria uma investigação para achar a amiga.
Na parte final, Fernanda desaparece da mesma maneira que Vanessa. Vemos então ambas conversando escondidas. Vanessa diz a Fernanda que veio buscá-la, pois ela está morando num lugar maravilhoso, e que Fernanda precisa conhecer. Fernanda, um episódio depois, aceita, por tudo o que Vanessa representa pra ela. Fim.
A ideia inicial é q Vanessa tenha sido "sequestrada" por um antigo amigo ou um parente e levada para esse lugar (que seria o q? Não sei, pensa numa comunidade isolada, tipo "A Vila", mas menos "over", né?). Vanessa então começa a gostar do lugar e ganha o direito de trazer 1 pessoa pra dentro da comunidade.
Resumindo: a ideia toda da comunidade e de onde Vanessa estava não é o mais importante do que coloquei aqui e pode ficar em aberto. Gosto da ideia até. Mas o que gosto mais é de VANESSA VOLTA e convida Fernanda a ir com ela. Não é nem CAUSA PROBLEMAS nem RESOLVE A SITUAÇÃO, mas um pouco de ambos, né?
Agora, a sugestão principal é realmente essa, a série se manter na amizade de ambas e essa parte final, com o chamado.
- Concordo com o Fernando nessa história de ficar pensando temporada, nada a ver. Nós estamos escrevendo a primeira, então vamos pensar na primeira.
- Adorei a ideia de que Vanessa, durante quase toda a temporada, esteja desaparecida e não volte definitivamente - dê uma sinal de vida, como Samuel sugeriu, ou apareça para algum dos personagens, somente, como indicou o Fernando, apesar de eu não gostar de nenhuma das duas "soluções" apresentadas.
- acho q um caminho interessante seria a investigação sobre o sumiço de Vanessa ser, primeiramente, o fio principal da trama. Daí, os conflitos entre os personagens seriam gerados em decorrência do sumiço, por divergências ou concordâncias na discussão do que deveria ser feito a respeito do problema. Com o tempo, esses conflitos se sobreporiam, aos poucos, ao desaparecimento, sendo q este perderia importância ao longo da temporada, até para os personagens, seja por conveniência, seja por desencanto, seja por falta de interesse mesmo.
Quando já estiver quase esquecida, Vanessa aparece subitamente para alguém, ou dá um sinal de vida (twitter, e-mail, algum vídeo), dando a reviravolta final para o finale da primeira temporada.
Concordo com o Fernando, que a Fernanda deveria ser para quem Vanessa apareceria, uma vez que elas vêm da mesma cidade, ou seja, têm uma ligação que extrapola a república, o q dá mais pano para manga, na construção (e desconstrução) do mistério.
Bom, eu já sou totalmente a favor de pensar em temporadas, e de finais abertos, com ganchos que obriguem as pessoas a se grudarem na narrativa da história. Uma narrativa fechada, provavelmente o pessoal de cinema já criou algo assim para a faculdade, afinal, em roteiro de cinema o que fazemos normalmente são narrativas fechadas. Agora uma narrativa que estende em várias temporadas, isso a gente não treina na faculdade. Embora parte da turma faça o curso cinema, vamos esquecer um pouco do estigma desse nome e pensar um pouco diferente.
Agora, em relação às sugestões de Fernando. Acho interessante a idéia de uma comunidade isolada (alias, por preferências pessoais, quaisquer sugestões com idéias mais excêntricas e incomuns terão o meu apoio). Contudo, colocar um foco na relação de Fernanda e Vanessa, isso eu não acho bom. Algumas de minhas razões. Temos outros personagens, que foram trabalhados, alguns de forma substancial, justamente para possuir parte desse foco. Acho interessante episódios cujas mudanças de foco se alternem entre os personagens. Outra é que, como já foi discutido, essa relação de amizade entre Vanessa e Fernanda se encontra meio apagada desde a mudança para a universidade. Fazer um enredo baseado nessa amizade, ainda tendo como ponto o pedido de Vanessa para que Fernanda fuja com ela, acho meio contra mão para o universo que já se foi desenvolvido. Sou a favor até de que Fernanda seja uma personagem mais misteriosa, justamente por ela saber mais a respeito de Vanessa do que os outros devido ao convívio do passado. Colocar o ponto de vista sobre essa personagem pode eliminar inúmeras possibilidades de mistério. E por ultimo, pelo que foi descrito e revelado até no primeiro episódio, Fernanda me parece ser a típica chata, metida à culta e intrometida (e até por isso Vanessa tenha se afastado um pouco dela). Sendo assim, não creio ser interessante botar essa personagem em destaque, a não ser no episódio piloto.
Acho que vc me entendeu mal, Samuel. Não sou contra finais em aberto (e, aliás, isso não tem nada a ver com o curso de Cinema, não sei de onde tirou isso). A questão é não precisarmos pensar nisso, como se a segunda temporada fosse existir. Isso nos eximiria de resolver situações, com "soluções" do tipo "deixa isso pra 2a temporada" (que nunca vai ser escrita).
E também não concordo muito com algumas coisas que vocÊ pontuou. Primeiro que vc fala do primeiro episódio como se ele estivesse escrito já, e não está.
Outra coisa é que também não acho que devamos nos prender às personagens já criadas e tentar colocá-las todas com importância igual na história. Não precisamos engessar a história só pq temos 7 personagens. Eles não precisam ser todos importantes.
Por fim, a relação entre Fernanda e Vanessa pode ser dada de diversas maneiras. Talvez a ideia da história contada pelo ponto de vista da Fernanda seja ruim mesmo. Agora, se ela é chata não quer dizer que não pode ter destaque.
Acho que a ideia principal é descobrir o paradeiro de Vanessa e, daí, teremos algum chão pra saber quais relações serão mais exploradas.
posso estar falando asneira, mas a personagem poderia voltar e isso não solucionar nada. A volta pode ser chave para ampliar o mistério.
Mas não voltando, abre um espaço para algo maior, perigoso, mas inevitável para os outros personagem. Os personagens podem estar ligados, de formas que nem eles saibam. Uma pergunta Vanessa, precisa ser inocente em tudo o que estaria acontecendo, com os outros.
Está claro que eu estou afim de ver talvez um tiro, porrada, bomba e sexo!!!! Brincadeiras de lado o post do Vlad é bacana porque da uma orientação, possível, e não fechada. Agora Fernando e Samuel em tramas abertas, e isso deixa-as interessantes, os personagens podem oscilar em termos de espaço na trama. Não acham?
Estou achando bem legal e começo a ver a possibilidade dos roteiros serem concretizados.
Nossa meu comentário ficou grande!!! Abraço e vamos atritar para criar!
Não vejo mal em pensar em trama que visualize uma segunda temporada só porque ela não será escrita (e quem disse que isso não será?) Afinal, se estamos criando uma série, então mesmo que a segunda temporada não seja escrita, acho importante imaginarmos que sim, ela será. Ainda porque, a meu ver, uma das propostas é criar um produto que quanto mais tempo possa ser comercializado, melhor. Pensamos sim em estratégias para alongar a trama até a centésima temporada, caso seja necessário, e pensemos sim, em como distribuir as informações na narrativa, abrindo mão de colocá-la em uma temporada para revelara em outra, essa é minha opinião.
Outro ponto, concordo que não se deve ter a necessidade de se engessar a primeira temporada nos sete personagens, assim como discordo em colocar o foco em um único personagem. Um meio termo em relação a isso seria satisfatório. Em relação à Fernanda ser chata, isso realmente é uma opinião muito pessoal, e por isso listada por último. De fato, eu não a vejo como uma personagem interessante para conduzir a trama. Na realidade, não creio que nenhum dos sete possui esse poder.
E por ultimo, discordo que na série haja tiro, porrada, bomba e sexo. Para mim o ideal é que tenha muito tiro, muita porrada, muita bomba e, especialmente, muito sexo.
Dos 4 caminhos que se abriram, o único que não vislumbro uma proposta interessante é o de que Vanessa não volta e que nada se esclarece. Depois desse, o mais sem graça para mim é o de que ela volta e de que a situação se resolve.
Portando, essas duas opções para mim estão fora. Das que sobram confesso Vanessa voltar e causar problemas é a que nos abre mais possibilidades. Concordo com quem falou que ela não deva voltar de cara, mas que não se deve chegar ao fim da temporada para que ela volte.
Focar na relação de Vanessa e Fernanda também não gostei muito. Não precisamos ter foco em nenhum personagem. A riqueza da mistura deles todos é que vai facilitar a construção dos outros nichos de roteiro.
Gente, o foco na relação Vanessa e Fernanda que eu propus é só na questão da possível volta, ou reaparição de Vanessa, não na trama toda. Não é nem necessariamente uma ligação com o motivo do sumiço dela, é só com a cena em que ela reaparece. Uma série é feita de diversas tramas misturadas, não de uma só, por isso temos tantos personagens.
Samuel, ninguém está falando em pensar uma trama fechada, pelo contrário, a minha proposta justamente deixa um gancho muito forte para uma segunda temporada, só não acho q cabe AGORA pensarmos em teorias de conspiração de alta complexidade, se não formos tocar nelas nesta temporada. Na verdade, eu fico com impressão de que vc é quem está fechando mais a trama que os outros.
Eu só acho q a revelação do motivo do sumiço não deveria ser o foco principal da trama agora, e sim as consequências desse sumiço na vida dos outros personagens, já que eles são o nosso foco desde o início, pois trabalhamos muito na personalidade e na vida de cada um para esquecermos deles.
Mas tb não é pra ficar preso a manter todos em foco a todo o momento. Concordo com o Fernando: a importância de cada um vai aparecendo ao longo do desenvolvimento da trama. Vemos isso em todo o tipo de seriados, personagens que são projetados para serem protagonistas e acabam ficando de lado, ou vice-versa; tudo depende de como a trama for se desenrolando.
João, o motivo de eu estar comentando intensamente sobre a trama ser aberta é meramente para contrapor tais comentários: "Quanto a "temporadas", acho que a gente tinha que parar de pensar nisso. Sério. Vamos pensar em algo fechado e, se isso abrir pra uma continuação numa imaginária 2ª temporada e tal, ok. Mas ficar inventando temporada agora acho meio desnecessário." e "A questão é não precisarmos pensar nisso, como se a segunda temporada fosse existir. Isso nos eximiria de resolver situações, com "soluções" do tipo "deixa isso pra 2a temporada" (que nunca vai ser escrita)." (Desculpa, Fernando, mas eu precisei dos seus comentários para minha justificativa, espero que não se importe).
Em suma, João, acho que até concordo com tudo que você expôs.
Contudo, em relação ao fato de pensar em teorias da conspiração, que isso pode fechar mais a trama do que abrir seria, de fato, uma verdade se o intuito não fosse apenas sugestionar. Afinal, temos que partir de algum ponto inicial. Como disseram na aula, ninguém aqui vai ver a história dos seus sonhos ser formado. Contudo creio que cada uma dessas histórias poderia ser descritas, para juntos se extraiam alguns aspectos que possam ser interessante e que aos poucos, se juntando com outros aspectos, se torne algo completo. Ao menos é o que eu tinha compreendido na aula.
De forma nenhuma quero limitar a narrativa, e se isso pareceu ocorrer então eu me expressei mal.
Concordo com o primeiro post, o post do DJ Vlad. Acho q ele fez um esquema, que particularmente muito me agradou, e da um foco bem legal a história. No entanto, a única coisa que questiono é: "DESTINO É CONHECIDO" << Acho q isso nao precisava ser tão certo como ele postou. Acho q o destino poderia ser conhecido sim, mas vislumbro a possibilidade de que os personagens ACHEM que sabem o destino, mas que eles possam estar enganados...
O que disse é que acho ruim ficarmos nessa de pensar em temporadas. se vai ser final aberto, fechado, etc, etc, isso é pouco importante.
aliás, pô, a gente tem falado pouco do destino de Vanessa nesse tempo.
Pq tipo, se a gente define isso talvez facilite descobrir qual dessas ramificações seria mais adequada.
Tivemos 2 ideias até agora né?
A dela fugir com o fazendeiro e a da comunidade. Perdi alguma?
Não gosto do fazendeiro, e a Vila eu acho que pode ficar um pouco místico, meio Tim Maia Racional. Gosto da idéia de que a Vanessa foi "assassinada", ou pelo menos é o que a polícia diz.
Concordo com o Vlad do foco se investigação e especulação.
Seria uma "falsa morte", como vimos no Terceiro Homem. O motivo: sua pesquisa. E a Fernanda é quem descobre que ela está realmente viva no fim da 1a temporada. Sobre onde ela ficou esse tempo todo, ela pode estar bem perto de todo mundo, não querendo aparecer com medo. Acho que até o laboratório pode ser o seu esconderijo. Gente, tem umas salas do IACS, por exemplo, que pode ter gente morando lá...
Resumindo, gosto da idéia de ela não voltar, mas dar pistas do seu paradeiro, e acho que ela não deve sumir para longe, mas se enconder por perto.
Também nem acho que fique "racional". Nada a ver, na verdade. Ninguém disse que precisa ser uma comunidade mística nem que eles precisam fingir que estão no século 17, como em "A Vila". É só um lugar de refúgio. Só pra constar, um amigo meu quase fez isso há uns anos atrás, indo parar num comunidade no nordeste.
A volta da Vanessa causaria na trama uma reviravolta inesperada e ate boa em certo ponto,visto que poderia mexer com outras coisas que seriam muito mais atuais e proximas da realidade jovem,coisas que vao alem da nossa relaçao com amemoria apos um bebedeira,pois essa serie esta parecndo isso a resoluçao de um desaparecimento que ocorreu quando todos os jovens estavam bebados e acamera registra exatamente o que eles "lembram" com recortes e o que nem sabem qu ocorreu!
Vale a pena essa reviravolta ,para nao cair na mesmice
"A volta da Vanessa causaria na trama uma reviravolta inesperada e ate boa em certo ponto,visto que poderia mexer com outras coisas que seriam muito mais atuais e proximas da realidade jovem"
Como o quê, por exemplo?
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